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嘉賓：凱立德(430618)副總、董秘陳琦勝

陳琦勝將為你講授一個(gè)新三板公司的運(yùn)營(yíng)深刻經(jīng)驗(yàn)，該如何選擇投資者，如何做路演，如何對(duì)員工進(jìn)行股權(quán)激勵(lì)等干貨……

【陳琦勝】今天我和大家分享一下凱立德在資本市場(chǎng)的一些心路歷程。今年5月份的市場(chǎng)氛圍很好，凱立德市值有60億，股災(zāi)之后，今天只有30億的市值了，比較尷尬。

我們?cè)?009年拆VIE架構(gòu)，2011年在證監(jiān)會(huì)折騰了一年，在這一年過程中所有的新業(yè)務(wù)不敢做，到2013年我們重新準(zhǔn)備上創(chuàng)業(yè)板或者中小板，一看前面有700家，沒辦法，所以當(dāng)時(shí)就走了新三板這條路。當(dāng)時(shí)是有一個(gè)無可奈何的心態(tài)或者有一個(gè)投機(jī)的心態(tài)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有轉(zhuǎn)板的概念。為什么要上新三板實(shí)際上沒有想得很清楚，但是有幾點(diǎn)：

第一，一個(gè)公司如果耕耘很多年，你不在資本市場(chǎng)走下去，你可能會(huì)松懈，很多合規(guī)工作白做了；

第二，你的中介團(tuán)隊(duì)跟你這么多年，如果你這時(shí)候把它散掉也有點(diǎn)可惜，所以2013年我們上了新三板。

我們上新三板是一個(gè)無可奈何的選擇，但是對(duì)新三板來說，凱立德上新三板，當(dāng)時(shí)股轉(zhuǎn)公司對(duì)我們而言還是比較看重的，所以給了我們一些便利條件，另外我們也一直準(zhǔn)備在主板上市，前面的準(zhǔn)備工作做了很多，所以很快就通過了。我們2014年10月份決定上新三板，我們想反饋工作沒有三個(gè)月搞不完，后來得到了很多支持，前后大概就是三周就把三板的反饋工作做完了，所以從這個(gè)角度來說，什么事情都要趕早，現(xiàn)在不要說三周的時(shí)間可以搞定，三個(gè)月都搞不定。我們現(xiàn)在回過頭來說，表面看到我們當(dāng)時(shí)的成功，背后是付出了很多的努力的，我說的努力不是歪門邪道，而是說一個(gè)公司在資本市場(chǎng)，行情好、行情不好它都要提前做準(zhǔn)備，不要事到臨頭再想，那時(shí)候是來不及的。

企業(yè)掛牌的時(shí)候，合規(guī)這個(gè)成本一定要花

企業(yè)走向資本市場(chǎng)的過程中，合規(guī)這個(gè)成本一定要花，如果有企業(yè)有投機(jī)取巧的心態(tài)，你要想清楚，因?yàn)槟阕詈罂赡艿貌粌斒В詮倪@個(gè)角度來說，企業(yè)業(yè)務(wù)做得好是關(guān)鍵，另外老板的心態(tài)要擺正，走上這條金光大道，看著很好，但是中間要付出很多的成本，走上這條路就沒有回頭路了。

我給大家分享兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)，比如說你現(xiàn)在想掛新三板，聽我講了之后確實(shí)很有好處，你怎么去合規(guī)？中介機(jī)構(gòu)會(huì)查你兩年稅務(wù)的合規(guī)性，你如果今年合規(guī)了，去年沒有做好，你在今年把它補(bǔ)繳了就可以了，中介機(jī)構(gòu)提前進(jìn)場(chǎng)幫你解決這些問題，這是有好處的，這是一個(gè)稅務(wù)的合規(guī)申報(bào)問題，這個(gè)相對(duì)簡(jiǎn)單，你提前把它補(bǔ)足了。第二個(gè)是業(yè)務(wù)的合規(guī)性，很多民營(yíng)企業(yè)的稅繳得少，成本沒準(zhǔn)確核算，業(yè)務(wù)也有不合規(guī)的地方，從這個(gè)角度來說，民營(yíng)企業(yè)想上，不管是傳統(tǒng)企業(yè)還是高科技企業(yè)，都有這個(gè)情況。很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)拿到PE、VC的錢之后，它的合規(guī)可以逐步做好，但是很多沒拿到錢的，它的合規(guī)意識(shí)不強(qiáng)，如果你要往前走，一定要提前做到合規(guī)。

股改前后的中介團(tuán)隊(duì)組建：按重要性排序是券商、會(huì)計(jì)師、律師

我覺得有幾點(diǎn)可以說一下。新三板上市跟IPO不一樣，券商、會(huì)計(jì)師、律師，我的理解券商是第一位的，券商第一位有兩個(gè)評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，大券商牌子響、項(xiàng)目多，但沒精力關(guān)注你，中型券商牌子不響，但是這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)項(xiàng)目經(jīng)理能力強(qiáng)，你跟他關(guān)系弄好了，他會(huì)盡力幫你，所以你找券商一定要找最合適的，而不一定是找最知名的。第二個(gè)是會(huì)計(jì)師和律師，新三板掛牌會(huì)計(jì)師比律師更重要，因?yàn)闀?huì)計(jì)師會(huì)為你的不合規(guī)提出很多的改進(jìn)意見，最后落實(shí)到報(bào)告，律師反而比較簡(jiǎn)單，因?yàn)樗幌馡PO一樣，要查你很多歷史沿革，雖然現(xiàn)在新三板審核標(biāo)準(zhǔn)在慢慢嚴(yán)格，但是它還是比IPO松，所以我的排序是券商、會(huì)計(jì)師、律師。

另外這三個(gè)中介機(jī)構(gòu)里面，我建議有一家中介機(jī)構(gòu)還是要一流的，否則最后大家看你找的都是三流的，大家就認(rèn)為你也是一個(gè)三流公司，所以你的會(huì)計(jì)師、律師或者券商一定要找一家一流的。要確保新三板掛牌成功，在資本市場(chǎng)有價(jià)值，我認(rèn)為你選擇中介機(jī)構(gòu)不要一味的省錢，多花幾十萬，它最后成功的概率和對(duì)你市值的影響非常大。凱立德的券商最早是中信建投，后來是因?yàn)楸４チ巳A融證券，華融證券不算太大的券商。我們的IPO律師是國(guó)楓凱文，國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)排前三的律師，會(huì)計(jì)師是天健，也是前三的，凱立德選中介還是很挑剔的，我們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和拆VIE架構(gòu)的律師是金杜，這也是國(guó)內(nèi)一流的。一個(gè)企業(yè)要根據(jù)你的情況補(bǔ)你的短板，如果你很知名，中介機(jī)構(gòu)就不是那么重要，如果你是企業(yè)市場(chǎng)影響力偏弱的時(shí)候，需要外面的機(jī)構(gòu)幫你增加光環(huán)。

財(cái)務(wù)總監(jiān)和董秘：兩個(gè)人當(dāng)中至少要有一個(gè)非常懂資本市場(chǎng)

在起步階段，很多民營(yíng)企業(yè)這兩個(gè)環(huán)節(jié)是沒有的，董秘是沒有的，財(cái)務(wù)總監(jiān)就是會(huì)計(jì)，我建議在這兩個(gè)角色里面必須有一個(gè)非常懂資本市場(chǎng)，在上資本市場(chǎng)的時(shí)候，一步錯(cuò)，后面再補(bǔ)救的成本是非常大的。這時(shí)候的財(cái)務(wù)總監(jiān)和董秘，你就不要想他是一個(gè)公司的員工，你就相當(dāng)于是聘請(qǐng)一個(gè)中介，他幫你帶兩年，把這個(gè)事情干完之后，他愿意接著干就干，不愿意接著干，要求他幫你帶一個(gè)小團(tuán)隊(duì)出來。但是很多老板想不通，覺得為什么我要給他付這么多錢，實(shí)際上他是階段性為你解決了很多問題的，幫你避免了很多坑，從這個(gè)角度來說，我覺得選財(cái)務(wù)總監(jiān)、董秘，必須有一個(gè)人非常懂。再換一個(gè)角度說，你的財(cái)務(wù)總監(jiān)、董秘都不懂，最后就是中介機(jī)構(gòu)說了算，他給你挖個(gè)坑你也得跳，所以從這個(gè)角度來說，你內(nèi)部要有人很懂。

如果作為老板，他說我很懂，我周圍有很多金融圈的朋友，他們給我今天出A主意，明天出B主意，他們都是在外圍，對(duì)你不是很了解，他的建議對(duì)別的企業(yè)有用，對(duì)你的企業(yè)不一定有用，而財(cái)務(wù)總監(jiān)或者董秘對(duì)你企業(yè)比較了解的時(shí)候，他有專業(yè)的知識(shí)，可以幫你解決很多的問題。作為董秘，你要懂法律，要有協(xié)調(diào)的能力，最主要的做市值管理，還要懂業(yè)務(wù)，而且要把你公司的業(yè)務(wù)精煉、拔高、提升，比你公司的業(yè)務(wù)人員還要強(qiáng)，這樣才能把你的公司價(jià)值說出來。所以我認(rèn)為，一個(gè)好的董秘，實(shí)際上是一個(gè)公司最大的銷售員，一個(gè)業(yè)務(wù)員簽1000萬的合同就很牛了，我一個(gè)董秘隨便談一個(gè)投融資就是一個(gè)億、兩個(gè)億，所以董秘應(yīng)該是最大的銷售員，各位老板這方面的心態(tài)要轉(zhuǎn)變一下。

怎么選擇投資者：如果僅僅是投錢，就把它放在最后一位

去年三季度我們前后接觸了5類投資人。在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)錢很多，只要你的商業(yè)模式夠好，一定有錢來投，中國(guó)人不怕貴，就怕沒機(jī)會(huì)。我們當(dāng)時(shí)選擇投資人的時(shí)候，一開始有財(cái)務(wù)投資人，他們給了我們很好的條件，但是我們考慮之后，沒有選擇財(cái)務(wù)投資人，我們最終選擇了小米和平安，這兩家進(jìn)來全部是帶有它的資源的，除了錢之外，還有其它的東西在里面，如果僅僅是投錢，就把它放在最后一輪。

而且，產(chǎn)業(yè)投資，它有另外一個(gè)好處，他對(duì)你的業(yè)務(wù)非常了解，他會(huì)陪你很長(zhǎng)時(shí)間，他會(huì)給你很多幫助，就算你遇到了坎坷，他也會(huì)支持你。財(cái)務(wù)投資人肯定不是這樣的。舉個(gè)例子，去年有一個(gè)財(cái)務(wù)投資人少量投了我們，他當(dāng)時(shí)的價(jià)格是15塊錢拿的，從50塊錢開始就在出，我們的價(jià)格從30塊錢到50塊錢、60塊錢，后來在48到50的平臺(tái)停留了很長(zhǎng)時(shí)間。因?yàn)榭偸怯腥艘u的，不可能沒人賣，只要對(duì)公司的股價(jià)沒有重大影響就沒問題，但是這一波股災(zāi)下跌，因?yàn)樗某杀驹缇褪栈厝チ?，我們除完?quán)16塊錢，從16塊錢一直賣到最近，他們把股票全部賣光了，他賺了很多錢，但是對(duì)企業(yè)來說，這樣純粹的財(cái)務(wù)投資人，在跌的時(shí)候他是不會(huì)跟你站在同一條線上的，所以選財(cái)務(wù)投資人一定要特別謹(jǐn)慎，他如果不能帶給你額外的資源，你就把它放到最后一位再考慮。

前期有戰(zhàn)略投資人的時(shí)候，價(jià)格低一點(diǎn)，吃點(diǎn)虧是沒問題的，在一級(jí)市場(chǎng)或者一級(jí)半市場(chǎng)每一個(gè)臺(tái)階，價(jià)格都要做實(shí)，都需要有很重要的戰(zhàn)略投資人在里面撐著，反而是財(cái)務(wù)投資人你放到前面是很麻煩的，財(cái)務(wù)投資人在前面，戰(zhàn)略投資人在后面，這個(gè)事情是沒辦法做的，所以選擇順序要對(duì)，戰(zhàn)略投資人價(jià)格低一點(diǎn)，財(cái)務(wù)投資人要價(jià)格高一點(diǎn)，這是怎么選投資人的問題。

建議不要選擇過多的做市商，三個(gè)和尚沒水吃

現(xiàn)在的做市商有時(shí)候是欺負(fù)掛牌企業(yè)的，我們當(dāng)時(shí)遇到這樣的情況，30家做市商有做市意向，要買庫存股，我們最后一輪投資者定增是15塊，我私底下說給個(gè)面子加1塊吧，就因?yàn)檫@個(gè)一塊錢，有20多家做市商連郵件都不回，不跟我談了，你可以報(bào)一個(gè)比較低的價(jià)格，但是他們普遍不報(bào)價(jià)，做市商內(nèi)部是有一個(gè)小圈子的。幸虧我在這個(gè)圈子還有些人脈，還有一些券商來做了盡調(diào)，看重公司價(jià)值，最后我們選擇了5家券商。

做市商是不是對(duì)企業(yè)有幫助？勿庸置疑是一定有幫助的，但是它也是有破壞性的一面。我建議不要選擇過多的做市商，三個(gè)和尚沒水吃，這時(shí)候企業(yè)是很尷尬的，選擇做市商你要選擇知名的，還要選擇幫你做事的，特別是要和他的利益綁在一起，股份給他多一點(diǎn)沒問題，股價(jià)讓利給他也沒問題，但是要保證他幫你持續(xù)做下去，能實(shí)現(xiàn)一定的流動(dòng)性和市值管理。做市商有內(nèi)部機(jī)制，具體人員都是打工的，賺錢了他沒有多少獎(jiǎng)金，但是如果虧損了，他是要下崗的，所以從這個(gè)角度選擇做市商，價(jià)格不能太低，也不能太高。

我們談做市商的價(jià)格，第三輪定增給到投資者15塊錢的價(jià)格，做市商從16、17、18一直談到20塊錢，他們的價(jià)格越來越高，但是差距不會(huì)很大。有的公司把價(jià)格差距拉得很大了，最后上市之后會(huì)導(dǎo)致低價(jià)的盡快賣掉，高價(jià)的覺得沒錢賺他也斬倉了，導(dǎo)致你的股價(jià)不好維護(hù)。

怎么做路演：稍微粗糙一點(diǎn)，在中國(guó)過于高大上就是假的

公司做路演的時(shí)候，一個(gè)董秘是代表了公司形象的，董秘做路演不需要像研究員和投資機(jī)構(gòu)那樣高大上，在中國(guó)過于高大上就是假的，稍微粗糙一點(diǎn)，說話磕磕絆絆一點(diǎn)沒問題，接地氣，這才是中國(guó)真正的民企。我以前都是穿西裝、打領(lǐng)帶的，到了凱立德之后我就穿T恤了，到小米去我都專門穿一個(gè)圓領(lǐng)的T恤，大家看到你這個(gè)樣子，感覺你才是一個(gè)真正的民營(yíng)企業(yè)。世界變了，微信時(shí)代，信息的傳播渠道變了，出去做路演，PPT做得很炫會(huì)有用，但是你寫得這么好，肯定是中介機(jī)構(gòu)幫你寫的，是包裝出來的。我們要把自己的真實(shí)面貌展示出來，不要顯得那么高大上。投資人現(xiàn)在也不像以前那么挑剔細(xì)節(jié)了，你需要做的就是把你的真實(shí)一面展現(xiàn)給投資機(jī)構(gòu)。

去年12月，我們?cè)跍?zhǔn)備做市的過程中，有一些私募找我，讓我們加點(diǎn)價(jià)讓一些股份出來，當(dāng)時(shí)我感覺我們有信心了，我們從定增的20塊錢，預(yù)計(jì)加20%開盤，但12月31號(hào)做市當(dāng)天就到了30塊錢。你說市場(chǎng)理性不理性呢？你如果不做路演、推介，就是20塊錢、22塊錢，但是你做了路演，工作做到位了，它加20%、30%、40%都很正常。所以我說這句話的意思是說，董秘這個(gè)角色對(duì)一個(gè)企業(yè)來說，給你公司的估值提升20%、30%是很正常的，一個(gè)能干的董秘給企業(yè)是提升價(jià)值，一個(gè)無能的董秘是毀滅企業(yè)價(jià)值。

新三板的意義：以前，一個(gè)稅務(wù)局的辦事員都可以“折騰”民營(yíng)企業(yè)董事長(zhǎng)

新三板是個(gè)一級(jí)半市場(chǎng)，但是新三板有什么作用？第一，它可以以相對(duì)合理的價(jià)格融資。民營(yíng)企業(yè)融資是非常關(guān)鍵的，我相信做民營(yíng)企業(yè)的老板是深有體會(huì)的，新三板有相對(duì)合理的估值，傳統(tǒng)行業(yè)PE可以給10到12倍，好一點(diǎn)的企業(yè)有15到20倍，所以企業(yè)可以活下來。第二，拿了投資人的錢，企業(yè)才有膽量去創(chuàng)新、發(fā)展。

另外，民營(yíng)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境是很差的，在內(nèi)地的一個(gè)民營(yíng)企業(yè)，一個(gè)小小的稅務(wù)局的辦事員可以把董事長(zhǎng)折騰得非常難受。掛了新三板以后，在一個(gè)小地方，董事長(zhǎng)是可以當(dāng)人大代表的，是可以和局長(zhǎng)一起吃飯的，整個(gè)人的精氣神、經(jīng)營(yíng)環(huán)境發(fā)生很大的變化，這一點(diǎn)對(duì)企業(yè)的發(fā)展是非常重要的。從內(nèi)部來說，民營(yíng)企業(yè)的老板，有錢不敢露，掛了新三板以后，你合規(guī)了，從這個(gè)角度來說，你的財(cái)富是可以家族傳承下去的，干干凈凈的，是沒問題的，這時(shí)候老板的心態(tài)很好，我心里很踏實(shí)，我有身家，雖然錢多了只是一個(gè)數(shù)字，但是自己的感覺是不同的。一個(gè)有錢有追求的老板和一個(gè)拿著錢去炒房的老板的心態(tài)是不一樣的。一個(gè)企業(yè)的高度有多高，一定和這個(gè)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、老板的心胸有關(guān)系，所以從這個(gè)角度來講，企業(yè)會(huì)再上一個(gè)新臺(tái)階。再?gòu)膬?nèi)部員工來講，來到深圳拿一萬的月薪，你想在這里買個(gè)房是很難的。但公司上了新三板之后，公司會(huì)給你股權(quán)或期權(quán)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你干三五年，人生第一桶金就賺到了，這時(shí)候員工不需要KPI了，我天天加班都行，只要大家一起把公司做上去，我三年五年就可以買一套房，這一點(diǎn)上員工的內(nèi)在動(dòng)力是大不一樣的。

所以這樣一來，企業(yè)往前走的概率大很多，從微觀角度來說，企業(yè)上新三板是很有價(jià)值的。企業(yè)家只要覺得自己小有成就，有夢(mèng)想、有理想，企業(yè)就應(yīng)該盡早規(guī)范，盡早掛牌新三板。

順帶說個(gè)觀點(diǎn)，民企上新三板對(duì)當(dāng)?shù)刎?cái)政是極有好處的，它補(bǔ)助企業(yè)一兩百萬掛牌算什么，你想想企業(yè)一年要多交多少稅，掛牌需要兩年一期的合規(guī)，所得稅、增值稅、個(gè)人所得稅一毛錢不少，200萬很快就還給稅務(wù)局了，后面還持續(xù)要繳納，所以現(xiàn)在地方政府都在推這個(gè)事情。對(duì)民營(yíng)企業(yè)家來說，想清楚這個(gè)事情，做一個(gè)清白的、合規(guī)的企業(yè)主，這是于國(guó)于民都有益的事情。

員工激勵(lì)：能干的、核心的員工一定要重獎(jiǎng)，多給一點(diǎn)股份

說到股權(quán)激勵(lì)，老板很傷神。我認(rèn)為，老板的心態(tài)要放好一點(diǎn)，你給的錢肯定不是你的錢，是拿資本市場(chǎng)的泡沫分一點(diǎn)給員工，多給一點(diǎn)少給一點(diǎn)都沒有什么影響。另外，你給了員工股權(quán)或期權(quán)之后，你拿5%、10%出來，他們的努力對(duì)你整個(gè)企業(yè)增長(zhǎng)的促進(jìn)肯定不止5%、10%，你把它當(dāng)做生意算一算，你會(huì)覺得是很有價(jià)值的。

另外，關(guān)于老員工和新員工，能干的員工和平庸一點(diǎn)的員工，有一個(gè)說法，平庸一點(diǎn)的員工一般很忠誠(chéng)，能干的員工一般不忠誠(chéng)，這個(gè)話雖然不好聽，但是它是很真實(shí)的，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)，人力資源的價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于錢的價(jià)值，一個(gè)很能干的員工為什么要對(duì)你很忠誠(chéng)呢？他是來幫你做事情的，是一個(gè)相對(duì)合伙的關(guān)系，股份上你占大頭，他占小頭，如果你把能干的員工當(dāng)成一個(gè)普通的員工，這個(gè)人一定會(huì)走。反而像那種忠誠(chéng)的員工為什么忠誠(chéng)呢？我沒地方可去，我只有忠誠(chéng)，我又不能干，再不忠誠(chéng)，老板肯定早早把我炒掉了。所以現(xiàn)在是兩類員工都要用，但怎么對(duì)待這兩類員工？能干的、核心的員工一定要重獎(jiǎng)，多給一點(diǎn)股份。忠誠(chéng)的、老實(shí)的、平庸一點(diǎn)的員工，他是企業(yè)的穩(wěn)定劑，你這時(shí)候也不要拋棄他，還是要給適當(dāng)?shù)募?lì)，起碼很多老員工心態(tài)會(huì)很好，這時(shí)候你在引入新員工的過程中，老員工不會(huì)使絆子。老員工使壞的作用是很強(qiáng)的，從企業(yè)和諧的角度來說，你一定要照顧老員工的利益和情緒。而且掛新三板和IPO有一樣的情況，你沒有照顧老員工，他會(huì)給你使壞，他舉報(bào)你，哪個(gè)企業(yè)敢說自己零瑕疵？所以從這個(gè)角度來講，我覺得股權(quán)激勵(lì)的事情可能需要老板的心態(tài)放平和一點(diǎn)，這是對(duì)老板講的。

股權(quán)激勵(lì)還要對(duì)財(cái)務(wù)總監(jiān)再講一下，什么時(shí)候做股權(quán)激勵(lì)？我們有一個(gè)小錯(cuò)誤，我們的股權(quán)激勵(lì)做得晚了一點(diǎn)，股價(jià)上去了，比較尷尬的地方就是我們的行權(quán)價(jià)也比較高，對(duì)員工的激勵(lì)作用小了?？赡芎芏嘭?cái)務(wù)總監(jiān)不是太了解股權(quán)支付的核算，它有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，它的行權(quán)價(jià)和授予日股價(jià)的落差很關(guān)鍵，這個(gè)差距往往導(dǎo)致核算的股權(quán)支付成本很高。另外它跟企業(yè)的股價(jià)的波動(dòng)性有關(guān)，如果企業(yè)有很大的波動(dòng)，股份支付成本也很高。為什么我說波動(dòng)性呢？很多新三板企業(yè)剛剛掛牌前幾個(gè)月的時(shí)候沒有什么波動(dòng)性，股價(jià)一條線，股價(jià)也不高，你發(fā)給大家，大家都很開心，在財(cái)務(wù)核算上股份支付成本也不高?？傮w來說，股權(quán)激勵(lì)要盡早執(zhí)行，可以安撫員工的心，給員工一定的激勵(lì)，這是很重要的事情。

股災(zāi)之后的新三板二級(jí)市場(chǎng)：失望得過了一點(diǎn)

現(xiàn)在新三板有兩種說法，一種是說股災(zāi)了，證監(jiān)會(huì)忙著救A股了，忘掉了新三板，沒人管它了，這是一種說法。第二種說法就是證監(jiān)會(huì)給自己挖了個(gè)大坑，救市還沒救好，到年底還要考核KPI了，總要有個(gè)亮點(diǎn)，新三板是個(gè)亮點(diǎn)，可以搞一些政策出來，也有這種可能性。現(xiàn)在對(duì)新三板，在大家失望的情緒下，有時(shí)候我覺得是失望得過了一點(diǎn)。因?yàn)槿嗽诳只诺那闆r下，看事情會(huì)過于悲觀，這是一個(gè)我的看法。

另外一個(gè)，最近三周或者最近四周我在忙什么事情？基本上每周都有2到3撥機(jī)構(gòu)來公司調(diào)研。我們的股價(jià)除完權(quán)之后從16塊跌到六七八九塊的時(shí)候，我們的成交量巨大，說明有很多投資者認(rèn)同這個(gè)底部?jī)r(jià)值，但是他們說，我認(rèn)同你的價(jià)值，我會(huì)抄底買一點(diǎn)。我問你為什么不多抄底一點(diǎn)呢？他說股轉(zhuǎn)公司沒出政策，我如果抄底超多了，市場(chǎng)大勢(shì)還不好怎么辦？這句話隱含了一個(gè)含義，只要股轉(zhuǎn)公司沒有任何一個(gè)利好推出，新三板行情不會(huì)扭轉(zhuǎn)。兩周以前可能是一個(gè)恐慌點(diǎn)，現(xiàn)在還在持續(xù)，只要新三板分層政策出來，盡管它不是一個(gè)大的利好，但是會(huì)給市場(chǎng)一個(gè)信心。上周股轉(zhuǎn)公司開了一個(gè)調(diào)研會(huì)，實(shí)際上是在向市場(chǎng)認(rèn)錯(cuò)。股轉(zhuǎn)公司從4月份到6月份發(fā)了很多的信息，我覺得它說的數(shù)字都是4月份以前的，現(xiàn)在新三板的募資能力沒那么強(qiáng)了，它看到的數(shù)據(jù)都是定增成功的數(shù)據(jù)，失敗的看不到，它認(rèn)為百分之百定增都是成功的。但是上周三他們終于承認(rèn)它的錯(cuò)誤，雖然它一直認(rèn)為市場(chǎng)沒有像大家說的那么糟糕，但是它承認(rèn)它錯(cuò)了，一旦它承認(rèn)錯(cuò)了，這個(gè)市場(chǎng)的政策底就到了。所以我認(rèn)為新三板下一步如果有一些政策出來，把大家的失望情緒扭轉(zhuǎn)過來，還是有上升的空間。

現(xiàn)在新三板的投資我有一個(gè)體會(huì)，二級(jí)市場(chǎng)可以買，比定增還便宜。我講四個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)，一是重點(diǎn)關(guān)注跌下來跌得很厲害的股票。第二要看這個(gè)企業(yè)有沒有流動(dòng)性，如果沒有流動(dòng)性，你買了也沒用，它雖然便宜，但是買了之后賣不出去。第三點(diǎn)還要看這個(gè)企業(yè)轉(zhuǎn)板的可能性，你從一個(gè)虛幻的二級(jí)市場(chǎng)重新回到一個(gè)一級(jí)半市場(chǎng)或者一級(jí)市場(chǎng)的時(shí)候，時(shí)間是很重要的考慮因素，你這個(gè)企業(yè)在兩年之后注冊(cè)制出來它還有資格轉(zhuǎn)板嗎？從投資人的角度來說，轉(zhuǎn)板的事情我可以賭一把，時(shí)間長(zhǎng)沒關(guān)系，只要你轉(zhuǎn)板，解決了流動(dòng)性，我就不會(huì)虧。第四個(gè)就是看這個(gè)企業(yè)的業(yè)務(wù)夠不夠炫，團(tuán)隊(duì)夠不夠強(qiáng)，這些方面一般人看不到，我們一般只接待機(jī)構(gòu)投資者或者很大的散戶。這次股災(zāi)教育大家，新三板還是一個(gè)一級(jí)半市場(chǎng)，不要想賺快錢，這是很難的。

提問環(huán)節(jié)

【提問】新三板目前的風(fēng)險(xiǎn)和弊端有哪些？

【陳琦勝】我的體驗(yàn)不一定有普遍性，因?yàn)槲覐氖逻@一行已經(jīng)很多年了，在新三板融資、投資，以及參與一些PE的投委會(huì)做評(píng)委，所以相對(duì)來說我也算半個(gè)專業(yè)人士。

中國(guó)的注冊(cè)制早晚要推出，從這個(gè)角度來說，中小板、創(chuàng)業(yè)板的這么高估值是不可持續(xù)的，必然往下走，現(xiàn)在新三板跌完以后，往上的可能性更大，從這個(gè)角度來說對(duì)新三板是一個(gè)利好。創(chuàng)業(yè)板的估值要往下走，大家對(duì)創(chuàng)業(yè)板要少碰，新三板可以多碰，如果你對(duì)新三板比較了解的話。

【提問】新三板良莠不齊，作為個(gè)人投資者如何辨別好的標(biāo)的？

【陳琦勝】我談我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，新三板有兩種投資模式，第一種是選企業(yè)，了解企業(yè)，老老實(shí)實(shí)看它的研報(bào)，然后有其它的渠道，詳細(xì)了解這家企業(yè)，這是非常重要的，這家企業(yè)估值不高的時(shí)候，你可以重倉去買，這是重倉定點(diǎn)投，這是一種思路。另外一種，你沒有專業(yè)能力，你可以找一家專業(yè)機(jī)構(gòu)，由專業(yè)機(jī)構(gòu)幫你理財(cái)，雖然它會(huì)分成，但是它把風(fēng)險(xiǎn)控制住了，它分20%也無所謂，甚至它跟你三七開也無所謂。還有一種模式是自己選新三板指數(shù)股，在新三板里面選，可以在做市里面選，這時(shí)候可以買一點(diǎn)，但是不能買得太多。買一些做市企業(yè)，總體來說風(fēng)險(xiǎn)小。當(dāng)然這個(gè)對(duì)專業(yè)性要求比較高，因?yàn)楫吘?000多家，你要提煉一二十家，還要看你的眼光。這是我之前的做法，現(xiàn)在經(jīng)過股災(zāi)之后，我基本上把杠桿都去掉了，建議大家新三板也好，A股也好，杠桿不要做，如果是做杠桿，要找專業(yè)機(jī)構(gòu)來幫你做。

【提問】我是從廣州過來的，我們來自物流行業(yè)，我代表行業(yè)提一個(gè)問題，我們現(xiàn)在物流行業(yè)在新三板大概有多少家的上市掛牌的企業(yè)？另外我們未來在新三板上有多大的機(jī)會(huì)，有多少家再掛牌的機(jī)會(huì)？

【陳琦勝】凱立德最早是做地圖和導(dǎo)航的，和高德他們是同一批的，2012年我們有很多新業(yè)務(wù)想做，但是當(dāng)時(shí)沒有做，2012年IPO停了之后，我們做了三塊業(yè)務(wù)，一塊是車聯(lián)網(wǎng)，一個(gè)是智能硬件，還有移動(dòng)端。我們都是圍繞車的產(chǎn)業(yè)鏈在走的，今年下半年我們會(huì)發(fā)布一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)的解決方案，其中有兩塊，一個(gè)是私家車的車聯(lián)網(wǎng)，第二個(gè)是物流貨運(yùn)車聯(lián)網(wǎng)，我們對(duì)物流行業(yè)還是有了解的。我們做貨運(yùn)車聯(lián)網(wǎng)今年已經(jīng)是第三年了。我們做了什么事情呢？貨運(yùn)司機(jī)有需求，中國(guó)貨運(yùn)司機(jī)超高、超載這些事情是很正常的，我們做貨運(yùn)導(dǎo)航地圖，什么地方查車，什么地方可以買到吃的，什么時(shí)候哪條路幾點(diǎn)鐘可以進(jìn)北京城，要解決貨車司機(jī)工具性的需求，這是第一階段。第二階段延伸到貨車司機(jī)的社交需求，因?yàn)樨涇囁緳C(jī)還是特色鮮明的群體，他們有特別的需求，我們了解到貨運(yùn)司機(jī)除了比較大的物流公司的司機(jī)，真正汽車后市場(chǎng)有海量的小物流公司，包括個(gè)體戶，而且大公司也沒有那么多車，有大量的掛靠車和掛靠的司機(jī)。物流公司要上新三板，偏小的公司還需要規(guī)范，需要時(shí)間，因?yàn)榈谝荒愕捏w量沒那么大，第二你的盈利沒辦法驗(yàn)證，很多是現(xiàn)金交易。第三，你的風(fēng)險(xiǎn)怎么控制？我們做了一個(gè)針對(duì)司機(jī)的貨運(yùn)物流車聯(lián)網(wǎng)，其中有一個(gè)功能是針對(duì)車隊(duì)管理的，一個(gè)司機(jī)開著車不見了，貨不見了，開著車到別的路上了，開著開著偷油了，所以他們有很多的需求。我們做這個(gè)平臺(tái)，覺得對(duì)我們是一個(gè)機(jī)會(huì)，但是反過來對(duì)物流公司來說，我們覺得規(guī)范和規(guī)模是比較重要的。

【提問】我有一個(gè)比較簡(jiǎn)單的問題，剛剛?cè)欢继岬搅诵氯逵幸粋€(gè)制度紅利的釋放過程，接下來可能還會(huì)繼續(xù)在制度的釋放中間能夠產(chǎn)生收益。我之前也接觸過其他的一些人士，他們認(rèn)為紅利現(xiàn)在已經(jīng)逐漸消退，現(xiàn)在進(jìn)入制度陷阱越來越多的階段，我不知道三位怎么看？三位覺得接下來這段時(shí)間新三板的發(fā)展，制度性最大的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？有沒有可能出現(xiàn)一些倒退，或者是一些其它的不可測(cè)的因素？比如說有人提出股轉(zhuǎn)系統(tǒng)已經(jīng)這么大了，它要做成北京交易所了，它還要轉(zhuǎn)板干嗎？公司就一直待在新三板就好了，就一直是股轉(zhuǎn)系統(tǒng)的一家公司就好了。我想請(qǐng)三位談?wù)劯髯缘目捶ā?/p>

【陳琦勝】因?yàn)槲覀兪菕炫乒?，我可以從企業(yè)的角度談?wù)勥@個(gè)問題。制度的風(fēng)險(xiǎn)，如果三四月份進(jìn)去的，已經(jīng)充分體會(huì)了這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)了，如果股災(zāi)之后才進(jìn)去的，你心里很踏實(shí)，要享受這個(gè)制度釋放的紅利了，因?yàn)槟氵M(jìn)去的成本是不一樣的。另外一個(gè)，你的潛臺(tái)詞可能是說新三板會(huì)不會(huì)做砸了，我覺得是不會(huì)的，因?yàn)橐呀?jīng)有幾千家進(jìn)去了，今年年底會(huì)達(dá)到4000家，中國(guó)未來的希望還是在這個(gè)地方，畢竟這是一個(gè)市場(chǎng)化的制度體系。中國(guó)整個(gè)資本市場(chǎng)，或者整個(gè)企業(yè)未來的亮點(diǎn)在哪里？還是在民營(yíng)企業(yè)，而且這么多年，像深圳主要就是依靠民營(yíng)企業(yè)的創(chuàng)新，這樣才有機(jī)會(huì)，回到老套路它是沒有機(jī)會(huì)的?，F(xiàn)在央企很多人都沒動(dòng)力的，他寧可不做也不要出錯(cuò)，民營(yíng)企業(yè)只要給一點(diǎn)陽光，給一點(diǎn)春風(fēng)它就非常燦爛。所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)生動(dòng)力還是要靠民營(yíng)企業(yè)，這是一個(gè)內(nèi)在的希望。另外，這個(gè)平臺(tái)已經(jīng)到這個(gè)程度了，再回去是不太可能的。但是我也明白你的擔(dān)心，因?yàn)樗幸粋€(gè)利益格局的問題，有很多不同的利益主體在里面，如果把中小板、創(chuàng)業(yè)板都砍掉，讓大家都上新三板，這也是不現(xiàn)實(shí)的。至于企業(yè)是不是一定要留在新三板，如果企業(yè)估值不是那么大的問題，有一個(gè)相對(duì)合理的估值，有一定的流動(dòng)性，我相信很多企業(yè)不會(huì)走。但是現(xiàn)實(shí)是大股東根本就賣不出去，連一般的投資機(jī)構(gòu)都賣不出去，這是目前的困境，我覺得只要有適當(dāng)?shù)挠幸欢ǖ牧鲃?dòng)性改善，會(huì)有一部分企業(yè)不會(huì)再折騰。而且我剛才已經(jīng)說了，整個(gè)中國(guó)資本市場(chǎng)的估值體系趨同的情況下，我新三板犧牲一點(diǎn)估值，它會(huì)帶來一些別的好處，比如我談一筆投資或收購(gòu)兼并很快可以搞定，在新三板的制度效率是極高的，所以留在這里也是有好處的。另外一點(diǎn)，新三板現(xiàn)在還不是很成熟，如果要監(jiān)管我的時(shí)候，我說我不是上市公司，我是掛牌公司，我做的一些事情你不能說我是違規(guī)的，這是新三板有靈活性和效率比較高的地方。所以就看你怎么選擇，你要想效率高，你在其他的方面就要損失一點(diǎn)，你要想充分的流動(dòng)性、充分的泡沫，你就可能沒有什么高效率。所以我覺得還是要看新三板的發(fā)展和企業(yè)自身的選擇。

【提問】現(xiàn)在新三板大股東流動(dòng)性差到什么程度？怎么提高大股東流動(dòng)性？將來的股改有沒有什么利好的可能性？

【陳琦勝】對(duì)于一個(gè)公司來說，上市、融資、做大，這是公司的方向，對(duì)大股東來說，企業(yè)成功了他也成功了，但是不能否認(rèn)，老板要賣一點(diǎn)的，他不賣老板娘也要賣，從這個(gè)角度來說，新三板很多大股東都是想賣一點(diǎn)的，但是賣不了。新三板的流動(dòng)性問題短期內(nèi)解決不了，但是在市場(chǎng)好的時(shí)候你還是可以賣一點(diǎn)點(diǎn)，你賣1%、2%，給市場(chǎng)增加一些供給，市場(chǎng)也可以接受。另外還有一條路，就是你可以借殼，創(chuàng)業(yè)板、中小板跌下來之后，你可以去買個(gè)殼，在借殼的過程中，有可能就可以賣掉一些?，F(xiàn)在還有另外一個(gè)思路，由于一些上市企業(yè)很傳統(tǒng)，有利潤(rùn)，沒估值，老板年齡大了，又不想干了，這時(shí)候和新三板上新商業(yè)模式的公司進(jìn)行合并，這也是一個(gè)很好的思路。在中國(guó)事在人為，只要你去做，肯定有辦法，你光在外面想你是想不到的，等你碰到了你就會(huì)想解決的辦法。很多事情在做的過程中有很多變通的方法，你可以在掛牌之后一步一步想，包括中介機(jī)構(gòu)，像同創(chuàng)偉業(yè)這樣的專業(yè)機(jī)構(gòu)可以幫你做很多事情。