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登錄面對國內(nèi)經(jīng)濟下行的的環(huán)境,就當下文旅投資趨勢和機遇層面,達晨創(chuàng)投TMT行業(yè)投資部總經(jīng)理、文旅基金副總裁何士祥認為,當下文旅投資大勢,從投資角度來講,資本越來越偏重于投比較實際的產(chǎn)品,根據(jù)消費邏輯做投資邏輯,同時出于企業(yè)節(jié)省成本的需要,更多的會投B端的公司。
華泰證券董事總經(jīng)理田定斌認為,當前文旅投資呈現(xiàn)“兩頭熱中間冷”的狀態(tài)。所謂“兩頭熱”即一方面,行業(yè)當中的成長較大的巨頭產(chǎn)業(yè)整合、并購風向明顯,另一方面,旅游細分領域里存在較多創(chuàng)新點和創(chuàng)新模式的創(chuàng)新公司;而中間冷即,旅游行業(yè)里,申報IPO的相對其他行業(yè)而言非常少,另一方面上市公司投融資也不活躍。
執(zhí)惠創(chuàng)始人兼CEO劉照慧認為旅游實際上是一種載體,各式各樣生活方式是內(nèi)容和場景,文旅新的投資趨勢最關鍵的是生活方式核心體驗內(nèi)容的展現(xiàn)。
下面是圓桌研討實錄內(nèi)容:
主持人:剛剛幾位B2B大咖,不僅從商業(yè)模式層面進行了分享,同時從運營層面給我們帶來真知灼見。本次的主題是“破局立勢”,我們剛聽完產(chǎn)業(yè)方面的分享,現(xiàn)在從資本維度談談如何在文旅大消費時代破局立勢。
韓澤:非常榮幸,我擔任這個板塊主持嘉賓,和三位投資界、文旅界大咖探討一下投資方面的問題。大家都知道2016年文旅投資概念非?;鸨?,那么從資本角度,尤其是從一級市場和二級市場角度,希望三位大咖幫我們分享當下文旅投資大勢所趨在哪?
首先,有請達晨創(chuàng)投何總分享一下觀點。
何士祥:我是達晨創(chuàng)投TMT何士祥。目前,負責達晨兩個基金,一個是PE文化旅游基金,還有一個體育文化旅游基金,大概10億,主要投早期和成長期項目。對于2016年,我覺得中國旅游投資非常不活躍。從今天投資人的陣容來看,去年執(zhí)惠峰會投資人陣容非常強大,今年發(fā)現(xiàn)越來越少了!實際上2016年,從投資角度來講,越來越偏重投比較實的產(chǎn)品。為什么會是這樣呢?我覺得主要是移動互聯(lián)網(wǎng)紅利的因素,如果移動互聯(lián)網(wǎng)紅利不在,在線旅游公司將面臨很大壓力。
從達晨角度來講,我們探討做整個產(chǎn)品升級。第一,去年,旅游投資不活躍,但達晨投資是非常活躍的,我們投了國內(nèi)最大的景區(qū)運營管理公司(中惠旅),它管理國內(nèi)40多家景區(qū),做景區(qū)的效率提升。其次,左馭也投資做B端的企業(yè)差旅管理的公司,在中國經(jīng)濟下行環(huán)境下,每個企業(yè)需要節(jié)省成本。如果,大家覺得差旅管理方面,從C端難以撬動攜程、去哪兒的話,我們要從節(jié)省差旅角度來考慮整個大的旅游市場。就差旅市場本身而言,相對彼此之間的聯(lián)系比較強,不像2C市場沒有補貼公司就死掉了;再者,我們?nèi)ツ炅俗隽嘶诙ㄖ朴蔚墓荆F(xiàn)在旅游定制化越來越多,我們需要更多消費升級,還有林林總總的,我不做其他介紹了。總之,我們從產(chǎn)品角度來看,是做線下產(chǎn)品的,根據(jù)消費邏輯做投資邏輯。
主持人:何總從產(chǎn)品角度多維度分析達晨去年投資的方向和案例,田總聽一下您的觀點。
田定斌:大家好!我是華泰聯(lián)合證券投行部的消費組負責人田定斌。因為我是賣方,何總是買方,可能我看的二級市場比較多,不是股票市場,是一、二級上一個公司層面看的相對多一點,其實從觀察到的結果來看,跟何總剛才說的一級市場,對比私募市場而言,還是比較一致的。今年,我們對于文旅板塊的理解,其實不光文旅板塊,在宏觀經(jīng)濟方面與大家認知可能有很大關系。今年多多少少有降溫,我們后面會談具體。前面我有一個感覺,文旅行業(yè)在2016年包括2017年上半年,我覺得總體上呈現(xiàn)兩頭熱中間冷的狀態(tài)。這話怎么講呢?所謂“兩頭熱”:即我觀察到這個行業(yè)里面一些巨頭,也就是行業(yè)里成長比較大的公司,對產(chǎn)業(yè)整合風比較明顯,包括國內(nèi)和國際集團的跨境并購機會,產(chǎn)業(yè)整合機會,其實還是蠻熱的,這是所謂的在上層的角度,我覺得還是較以前的話是比較熱的。我們有很大的跨境隊伍和部門,所以我們在這個行業(yè)里接到非常多的境外,包括歐美一些非常大的在公司尋求退出,尋求出售的機會,但是國內(nèi)買家在機會能力上來講有欠缺,這是一類我覺得比較熱的。第二類就創(chuàng)投領域里面,我們看一組數(shù)據(jù),2016年跟2017年上半年,整個半年從量來講,在創(chuàng)投領域中,其實還是不相上下的,其實更多的是在行業(yè)細分領域里有很多的創(chuàng)新點和創(chuàng)新模式,當然還有很多創(chuàng)新公司出來。就這個層面上來說,我覺得還是相對比較熱的,盡管是跟當前宏觀經(jīng)濟來看,影響不是特別大的。
所謂中間層面,就是我們?nèi)袒蛘呤侵薪闄C構,我們?nèi)炭梢匀シ者@類所謂行業(yè)里的企業(yè)。但我覺得偏少,跟大家簡單交流幾個數(shù)據(jù):第一個,就是IPO,我們發(fā)現(xiàn)最近兩到三年,IPO很熱,今年一年大概有300-400家公司上市,但是大家發(fā)現(xiàn),在我們行業(yè)里,尤其是旅游為主的行業(yè)里面,到目前為止申報的企業(yè)其實非常少。我昨天查還沒有,最近沒有哪一個企業(yè)正在申報。現(xiàn)在IPO這么熱,我們行業(yè)里離這個還有一點距離的,這是第一個感覺;第二個,旅游行業(yè)里的融資,業(yè)就是上市公司投融資,其實也是不活躍的,當然,這與整個A股政策有關系。但是總體來講中間層面總體感覺,還是相當冷的。
主持人:田總從二級市場視角描述了從創(chuàng)投到后期成熟企業(yè)發(fā)展的特點,中間段確實是因為文旅興消費周期比較長,資源分散,整合需要難度,行業(yè)格局目前未定,所以呈現(xiàn)貌似百花齊放,實際上市場份額占據(jù)不多的狀態(tài)。最后聽一下劉總的看法,執(zhí)惠作為文旅產(chǎn)業(yè)連接器,我相信會從不同角度的給我們帶來不一樣的答案。
劉照慧:我從2011年的時候,開始從事三年的上市公司戰(zhàn)略工作,包括收、并購,那時候開始包括對對整個資本市場,二級市場,對整個產(chǎn)業(yè)進行觀察。雖然,是對另外廣告和營銷領域行業(yè)的觀察,但是收、并購,包括看標的邏輯、資本思路有相似之處,同樣有核心驅動力在里面。
第一個核心驅動力,昨天提到是互聯(lián)網(wǎng)驅動力之前驅動TMT,目前,我們找一個主流動力,驅動整個一級市場,二級市場聯(lián)動,包括產(chǎn)業(yè)活躍性,實際上是消費升級大的驅動力,同時消費端的變化,對于整個產(chǎn)業(yè)在起到非常大的促進作用。第二個就是產(chǎn)業(yè)鏈的融合,這是非常大趨勢。而這樣的融合必然造成幾個結果:首先,就是產(chǎn)業(yè)鏈會發(fā)生前所未有的大規(guī)模整合,國內(nèi)外都一樣,我記得前年,在邁阿密參加大會的時候,當時臺上坐著6家機票垂直搜索引擎里的巨頭,但是目前基本上全部并購整合、并購了,消費升級變化會推動二級市場大的標的。其次,田總提到一點,就是這種并購和整合會繼續(xù)并且很快的發(fā)生。前幾天,我在巴黎跟法國精品投行交流,交談中也提到有一些收購都異?;钴S。
第二個從一級市場,我們大概2011年左右就開始觀察,包括當時寫了很多文章,研究了很多模式,當時組織并購的時候每年看兩三百案子,到旅游業(yè)里面,行業(yè)媒體觀察的時候,這個接觸廣度更加寬了,而且范圍覆蓋更了。我們設置本次大會交流的時候,就從營銷渠道、產(chǎn)品、資源創(chuàng)新還有資本模式創(chuàng)新。我們可以發(fā)現(xiàn),一級市場活躍度。這幾年,我們看到資本寒冬,但是我們今天仍然可以感覺到熱度在逐漸興起。前兩天我和田總做深度交流的時候,看到創(chuàng)新點非常多,但是成熟標的,成熟案例能夠到IPO級別的較少。新三板領域里有非常多的公司非?;钴S,包括剛才幾位都是新三板板塊的。但是總體感覺還是萌芽狀態(tài),不夠成熟。
第三點,產(chǎn)業(yè)效率提升和優(yōu)質產(chǎn)品供應,這兩塊是未來主流。所以如果從整個產(chǎn)業(yè)層面來看,大概是這三個點。
主持人:劉照慧總闡述了文旅賽道中旅游產(chǎn)業(yè)是很理想的并購旅游標的;產(chǎn)品角度來看,何總提到產(chǎn)品,對文旅來講做產(chǎn)品是非常重要的一環(huán),因為整個行業(yè)存在著供給端缺失的問題,如果供給端來看,我們覺得產(chǎn)品不是傳統(tǒng)意義上講的旅游產(chǎn)品,文旅不斷擴大,包括泛娛樂、泛文化甚至體育運動納入到文旅消費概念,旅游變成了一種新的休閑方式和生活方式。在這種大環(huán)境下,從泛文旅的情況來看,我們新的投資機會在哪?請何總先講!
何士祥:我們2011年開始探索文化旅游基金,昨天兩個演講嘉賓,一個是洛可可,一個是分眾,分眾從營銷角度探索的。我覺得消費層面來講旅游跟各個產(chǎn)業(yè)相關性很強,不管文化領域還是體育旅游。我們今天做了一些體育文化包括旅游基金及成長期的項目。達晨投資布局很早就做探索,包括體壇傳媒。賽事+文化就是海外為主的!剛才田總講了,實際上達晨今年有三個公司報上IPO都是旅游的,基于景區(qū)目的地。當然景區(qū)有很高的服務,基于景區(qū)規(guī)劃和應用,包括做基于景區(qū)B2B交易平臺融資、電影交易平臺融資,我們2011年布局到現(xiàn)在經(jīng)歷5、6年的階段,明年還有一個,大概三四家報上證監(jiān)會。
我經(jīng)常講,旅游如果離開文化,就像人沒有眼睛一樣是沒有差異性的。原來投一個旅游非常有感觸,我們最早做一個節(jié)目《爸爸去哪》,這個節(jié)目大家覺得可能不是旅游,不知道是什么。實際上最后是賺錢的,《爸爸去哪》第一期盈虧持平。第二期去武隆、去澳大利亞大堡礁,一期別人給一個億贊助,不給我們不去的。我們?nèi)ズ邶埥┼l(xiāng),這個地方根本沒有接待能力,立刻給捧滿了!我們原來看旅游產(chǎn)業(yè),開始從國內(nèi)旅行社看起,看了一堆旅游行業(yè)毛利非常低,包括眾信包我們錯過了,說毛利太低了,出境游還是旅行社做得最好的板塊,國內(nèi)游更慘淡。所以說我們“+”的文化概念,目的是一次消費,再一個可以提高整個旅游業(yè)毛利率是有差異化的產(chǎn)品,我們也有很多探索,這里我們不講了,我把話筒田總。
田定斌:談到跨界,所謂跨界是相對概念,旅游企業(yè)往教育、往影視包括IP,這些角度去延伸和拓展。我覺得這個現(xiàn)在已經(jīng)成為大家共同認知的事情,這是非常好的。但是,從我們二級市場或者券商角度來看,目前我覺得這個事情似乎有一點過熱的感覺。我本人做消費,其實旅游業(yè)是很重要的一個方向。早在兩三年前的時候我跟業(yè)內(nèi)很多創(chuàng)始人在交流的時候,大家就知道做服務本身,包括剛才提到低毛利率需要提升毛利率做目的地,這是對目的深刻的理解。原來我們總是把過程當中的東西當成我們最主要服務的方式,其實將來大家都會往前端走,往上游走。這是一個很好的方向!
但是從投資者角度來看,目前來看覺得有一點無序感覺。目的地的理解,對產(chǎn)品運營商的能力是不是達得到,不是單純技術或者怎么樣。有一些公司冒出來的,我們可能通過這些公司去觀察,能不能帶動整個行業(yè)往下一個階段提升,這一點我覺得需要觀察。
主持人:田總分享了跨境不等于抓機會,上午厲老師有一句話說,我不是有地了有錢了,還有一個想法就能干成,關鍵是有沒有人才,有沒有匠心才能把這個事干好,最后聽一下劉總觀點。
劉照慧:去年左馭提一個觀點“旅游到底是什么”今天采訪間說,加“文”字,今年為什么叫文旅大消費。旅游實際上是一種載體,各式各樣生活方式是內(nèi)容和場景,這個是很深的洞見,也這幾年來非常有啟發(fā)性的話。旅游本質是什么?去年叫旅游大消費,今年叫文旅大消費,我想可能對旅游的理解,就是旅游到底是什么,其實昨天演講當中有一段話提到,旅游是人和自然互動,人和人互動,人和文化互動,以及文化和文化之間的交流,這種交流之下旅游最重要的本質上體現(xiàn)的內(nèi)容。它是一種精神產(chǎn)品,是帶不回家的,我們需要把自己的身心裝進去,感受到旅游和文化之間的互動帶給我們的美好記憶,還有我們生活品類的體現(xiàn)。
所以在此基礎上,我們再去看,比如說“+教育”昨天謝總為什么說一字之差,大家注意五途牛旅游網(wǎng)把旅游網(wǎng)三個字去掉叫“途?!眻?zhí)惠把旅游兩個字去掉,叫執(zhí)惠。左馭把“資本”去掉叫左馭。這是產(chǎn)業(yè)共識,也就是說旅游是一種生活方式。
周末不是簡單帶孩子觀光拍照,而是對孩子的教育。我們?nèi)ニ固垢4髮W可以看到,這是文化交流,對學校考察。羅總做的自駕,實際上時自駕和生活方式全新的產(chǎn)品。這種產(chǎn)品形態(tài)下爆發(fā)熱點會持續(xù)有很多,比如說文藝之間的結合;劉丹做的奇趴,實際上是生活方式聚集,是大家周末放松的方式。有人討論什么是旅游?800公里范圍內(nèi)兩小時車程內(nèi),如果將來交通方式解決掉一個小時之內(nèi),可以到中國任何一個地方,我們發(fā)現(xiàn)交通根本不是問題,時空根本不是問題,最重要的是生活方式核心體驗,內(nèi)容才是最為關鍵的,這同時還有產(chǎn)業(yè)鏈效率提升。我能買到標品是不是酒、機、門不重要,這些是標配才能完整產(chǎn)業(yè)鏈。將來不會出現(xiàn)大平臺機會,一個產(chǎn)品一個產(chǎn)品細分,一個環(huán)節(jié)一個環(huán)節(jié)細分,構成生態(tài),這才是產(chǎn)業(yè)鏈在投資上有爆發(fā)熱點出來,同時能夠促進整個行業(yè)發(fā)展的重要趨勢。
主持人:感謝劉總,總結一下:旅游為載體,文化為精神。剛開始三位大咖分享2016年可以發(fā)現(xiàn)頭部建設,包括物業(yè)開發(fā),小鎮(zhèn)概念吵得很熱,不管從政府政策,還是企業(yè)實際資金,還有自己本身意愿上,火熱程度可見一斑。大家可以看一下小鎮(zhèn)熱背后的市場邏輯是什么,這一次先請劉照慧劉總開始!
劉照慧:這幾年我們看到各式各樣特色小鎮(zhèn),上上周在廣州還有一個鄉(xiāng)村旅游特色小鎮(zhèn)建設論壇,我有過分享。包括景區(qū)、包括我們傳統(tǒng)理解的目的地、包括現(xiàn)在的特色小鎮(zhèn),最重要事情是什么?
有以下幾個方面理解:首先是場景。不管各式各樣目的地、景區(qū)、特色小鎮(zhèn)都是各式各樣場景。這些場景需要提升,需要場景當中有體驗、有內(nèi)容、有活動,所以特色小鎮(zhèn)特點就是在“特”也不同點。比如說馬云的云溪小鎮(zhèn),如果沒有阿里巴巴,云溪不可能變成這樣一個小鎮(zhèn)。另外,場景當中有互動關系,人在里面體驗內(nèi)容是最為關鍵的,如果沒有內(nèi)容,沒有軟性的東西;如果特色小鎮(zhèn)只變成房地產(chǎn),變成另外資本圈地的模式,我想是沒有意義的。其實對于未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展上不會有太多注意的東西反而有害!因此,我認為核心的特色小鎮(zhèn)當中內(nèi)容部分、軟性部分的建設,以及旅游體驗的提升,特色挖掘才是細分領域關鍵所在。
主持人:謝謝劉總。
田定斌:這個話題站在我的角度來理解,無非是兩個內(nèi)容,不論我們講很多的產(chǎn)業(yè)也好,還是講很多投資也好,我覺得關鍵是兩個東西,一個是資源,一個是能力?,F(xiàn)在我不知道我的觀察對不對,但是也可以跟大家分享一下。我覺得現(xiàn)在我們很多的,包括很多上市公司包、機構做了很多基金,就是我要做周邊什么樣開發(fā)!什么樣小鎮(zhèn)我做很多基金,一共就是20億甚至100億基金。我覺得這些核心東西是解決一個問題,就是解決資源的問題。
就我理解而言,將來這個東西能不能成為一個可以持續(xù)發(fā)展的東西,或者說可以被資本市場認可的東西,關鍵還是能力,這個能力是我們前面談到的,最核心的還是運營的能力,你是不是有成熟的見解,對旅游運作有理解力的團隊?,F(xiàn)在景區(qū)也好,主題公園也好,其實現(xiàn)在我們東西不缺,你要做到讓大家反復購買,能夠盡量去的是很難的。所以這一點我覺得需要觀察,因為這是一個熱點東西,我們在資本角度不能下定論,希望看這種投資熱潮能不能帶動所謂管理和運營能力的提升,我覺得這個可能是最重要的。
何士祥:這個有亮點:首先,我認為是房地產(chǎn)溢出效應,大家觀察旅游也好,體育也好,大家看體育俱樂部后面全是地產(chǎn)的老板,為什么呢?原因地產(chǎn)在城里越來越受限制,空間越來越小,再一個體育和旅游聽起來多好聽?做地產(chǎn)覺得是土豪。這是地產(chǎn)老板升級的需求,再加上經(jīng)濟發(fā)展,原有空間不能支撐了,所以必須需要轉移。
其次,我認為這也是另外一個消費升級,一個是我自己理解的,我們這種70后和更早一點的人,可能慢慢面臨養(yǎng)老需求,所以養(yǎng)老需求跟著你祖孫幾代在一起,國外度假養(yǎng)老需求,度假看的激烈的是地中海俱樂部,當然做的是精品。國內(nèi)有滑雪小鎮(zhèn),跟養(yǎng)老地產(chǎn)相關的50、60后可能不大為養(yǎng)老發(fā)愁;70后以后發(fā)生了變化,愿意為小孩花錢,自己愿意花錢,變成了養(yǎng)老度假,這個需求肯定慢慢往上走?,F(xiàn)在我同意大家提的觀點良莠不齊,大家都在干,我認為這是一個趨勢,一定產(chǎn)生一批精品的,做的好的一批度假,這是消費升級的趨勢。
主持人:幾位大咖分別從運營層面,需求層面,為我們解讀小鎮(zhèn)熱,我再補充一點,可能是從本身產(chǎn)業(yè)層面,很多小鎮(zhèn)畢竟人住在那邊,很多小鎮(zhèn)不能光把內(nèi)容拼湊進去,背后需要有深入的產(chǎn)業(yè)基礎。今天非常榮幸請到三位大咖從三個不同維度,一級市場,二級市場,產(chǎn)業(yè)投資,三個角度給我們做非常精彩分享,有請我們?nèi)珗鲇^眾掌聲歡送大咖,我們論壇到此結束!